Αποζημίωση Για Το Ζώδιο
Καλυπτόκλες C Διασημότητες

Μάθετε Τη Συμβατότητα Από Το Ζώδιο

Poynter Podcasts: Diversity in Denmark and the Cartoon Controversy

Αρχείο



Ακούστε τους Δανούς δημοσιογράφους να μιλούν για τις επιπτώσεις της διαμάχης για τα καρτούν στον τρόπο που κάνουν τη δουλειά τους.

Για να φορτώσετε αυτό το αρχείο στο iPod σας, σύρετε αυτός ο σύνδεσμος στη βιβλιοθήκη iTunes σας ή κάντε κλικ αυτός ο σύνδεσμος για να κατεβάσετε το MP3


Για να ακούσετε ένα podcast από τις αρχές Φεβρουαρίου 2006, όταν τα μέλη του διδακτικού προσωπικού της Poynter διοργάνωσαν μια στρογγυλή τράπεζα για τη διαμάχη για τα κινούμενα σχέδια, Κάντε κλικ ΕΔΩ .

Έχουν περάσει έξι μήνες από τότε που δημοσιεύτηκαν οι διάσημες πλέον γελοιογραφίες του Μωάμεθ στη δανική εφημερίδα Jyllands-Posten .

Με τρεις Δανούς δημοσιογράφους να επισκέπτονται το Poynter αυτή την εβδομάδα, Ρόι Πίτερ Κλαρκ συντόνισε μια συζήτηση με στόχο την καλύτερη κατανόηση της διαμάχης — από τη δανική σκοπιά. Οι δημοσιογράφοι - Jens Otto Kjaer Hansen και Peter From Jacobsen από το Κέντρο Δημοσιογραφίας και Συνεχιζόμενης Εκπαίδευσης (Κέντρο Επαγγελματικής Ανάπτυξης Δημοσιογραφίας) και Lone Vandborg , από την Κοπεγχάγη Aller Press — είπε ότι η σοκαριστική αντίδραση από όλο τον κόσμο ώθησε τους Δανούς δημοσιογράφους να επανεξετάσουν την προσέγγισή τους για τη θρησκευτική και πολιτιστική πολυμορφία μέσα στην κοινωνία τους. Οι Δανοί δημοσιογράφοι, είπαν, πρέπει τώρα να αποφασίσουν πώς να καλύψουν αυτήν την ποικιλομορφία όσο το δυνατόν πιο υπεύθυνα.


- Παράγεται από Μεγκ Μάρτιν και Λάρι Λάρσεν







Μια μεταγραφή του podcast, ελαφρά επεξεργασμένη:


Roy Peter Clark, αντιπρόεδρος και ανώτερος μελετητής της Poynter: Είμαι ο Roy Peter Clark, ο ανώτερος μελετητής στο The Poynter Institute. Και αυτό το podcast εκμεταλλεύεται την παρουσία τριών δημοσιογράφων στο The Poynter Institute Δανία . Υπάρχουν οι Peter Jacobsen και Jens Hansen και Lone Vandborg. Πέτρο, θα συστηνόσουν ξανά τον εαυτό σου, σε παρακαλώ;

Peter From Jacobsen, διευθυντής προγράμματος, Κέντρο Δημοσιογραφίας και Συνεχιζόμενης Εκπαίδευσης (CFJE: Κέντρο Επαγγελματικής Ανάπτυξης στη Δημοσιογραφία): Ναι, γεια σας, είμαι ο Peter, και εργάζομαι ως σύμβουλος και δάσκαλος και [εργάζομαι] στην ανάλυση [της] δημοσιογραφίας για το Κέντρο Δημοσιογραφίας και Επιμόρφωσης στη Δανία.

Lone Vandborg, συντάκτης αντιγράφων, Aller Press : Γεια, είμαι Lone και εργάζομαι για ένα τηλεοπτικό περιοδικό της Δανίας που ονομάζεται Aller Press εκεί, και μερικές φορές ως τηλεοπτικός σχολιαστής για Eurosport .

Jens Otto Kjaer Hansen, σκηνοθέτης, CFJE: Ναι, και είμαι ο Jens Hansen και είμαι ο διευθυντής του Κέντρου που αναφέρθηκε ο Peter.

Roy Peter Clark: Εντάξει, πολύ καλό. Ευχαριστώ. Σκεφτήκαμε και συζητούσαμε, στις Ηνωμένες Πολιτείες, όλα τα ζητήματα που αφορούν τη δημοσίευση, αρχικά στη Δανία, [για μια σειρά από γελοιογραφίες που απεικονίζουν τον Προφήτη Μωάμεθ. Η δημοσίευση αυτών και τα επακόλουθα γεγονότα, οδήγησαν σε διάφορα είδη διαμαρτυριών σε όλο τον κόσμο — κάποιες ειρηνικές, άλλες πολύ, πολύ βίαιες. Και προσπαθούμε να βοηθήσουμε τους δημοσιογράφους να καταλάβουν πώς να το καλύψουν, πώς να το σκεφτούν.

Εδώ στις Ηνωμένες Πολιτείες, ένα από τα μεγάλα ερωτήματα ήταν: «Είχαμε ευθύνη να αναδημοσιεύσουμε τα κινούμενα σχέδια, τις εικόνες, ώστε να μπορέσουμε όλοι να εμπλακούμε σε μια καλύτερη συζήτηση σχετικά με τη σχέση μεταξύ, ας πούμε, της ελευθερίας της έκφρασης και της επιθυμείτε να μην προσβάλετε άσκοπα τις ευαισθησίες μιας θρησκευτικής ή μιας εθνικής ομάδας;».

Η συζήτηση στις Ηνωμένες Πολιτείες ήταν πολύ, πολύ έντονη. Οπότε νομίζω ότι και οι τρεις σας μπορείτε να βοηθήσετε να ρίξετε λίγο φως σε αυτό. Θα μπορούσατε λοιπόν πρώτα να μας βοηθήσετε να καταλάβουμε πώς ήταν η συζήτηση και η αντίδραση μεταξύ Δανών δημοσιογράφων τους μήνες από τη δημοσίευση των γελοιογραφιών;

Peter Jacobsen: Θα μπορούσα να πω λίγα πράγματα για αυτό. Τον Σεπτέμβριο του περασμένου έτους, έλαβα μέρος στη διάσκεψη εκπαιδευτών της αίθουσας σύνταξης εδώ στο Poynter, και υπήρξε μια πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση για τη διαφορετικότητα. Ήμουν μέλος της ομάδας της Δανίας και νομίζω ότι δεν υπήρχε τόσο μεγάλη επίγνωση [μέσα] στην [δανική] ομάδα ότι η [διαφορετικότητα] ήταν πολύ σημαντική για εμάς. Αλλά, νομίζω, τώρα που είχαμε αυτή την περίπτωση στη Δανία, υπάρχει πολύ μεγαλύτερη ευαισθητοποίηση τώρα, και όλοι μπορούν να δουν ότι αυτό είναι πολύ σημαντικό και για εμάς. Είμαστε, στην πραγματικότητα, μια πολυπολιτισμική κοινωνία όπως και εσείς εδώ στις Ηνωμένες Πολιτείες.

Lone Vandborg: Όπου εργάζομαι, στην πραγματικότητα το έχουμε συζητήσει επίσης πολύ, όχι ότι κάποια από τις εκδόσεις [που δημοσιεύουμε] θα ήταν οποιαδήποτε που θα το κουβαλούσε ή θα σκεφτόταν να το μεταφέρει, επειδή [είναι] περισσότερο στην ψυχαγωγία [πλευρά]. Δεν χρειάστηκε λοιπόν να κάνουμε αυτή τη συζήτηση, αλλά φυσικά [μιλήσαμε για] ελευθερία του λόγου (Μπορείς να πεις ό,τι θέλεις να πεις;) και όλη αυτή τη θρησκευτική συζήτηση.

Και για να συνοψίσω πολλά πράγματα, νομίζω ότι μας ξάφνιασε όλους, ότι θα μπορούσε να μετατραπεί στο πράγμα στο οποίο μετατράπηκε. Μάλλον επειδή η κληρονομιά μας τα τελευταία δύο χρόνια, ή τις τελευταίες δύο δεκαετίες, ήταν ότι η θρησκεία είναι — για τους στρατηγούς Δανούς, Χριστιανούς Δανούς, δεν θα προσβάλλατε τόσο πολύ, ότι αν συνέβαινε κάτι, θα λέγατε απλώς , 'Α, καλά.' Και επειδή [τέτοια] δυνατά συναισθήματα [που προέκυψαν από αυτό], φυσικά, μας έκανε να πούμε, «Ουάου». Αυτό ήταν μια έκπληξη και μετά [υπήρξε] όλη αυτή η συζήτηση για το — «Θα έπρεπε να το κάνεις;» «Είναι σχετικό να το κάνω;» «Βοήθησε κάτι;» «Θα έπρεπε να το δείξουμε τώρα, απλώς για να πούμε, «Λοιπόν, δεν μπορούμε να μας ελέγξει η οργή της Μέσης Ανατολής»;» «Ή να τους ξαναδείξουμε;» «Ή θα πρέπει να το πάρουμε κατάκαρδα και να πούμε ότι είναι έτσι Έτσι υπερβαίνει τη γραμμή;» — όλη αυτή η συζήτηση.

Και πρέπει να πω, όταν μιλάς σε ανθρώπους, είναι σαν —δεν θα έλεγα καν 50/50— μερικά από τα ζητήματα θα πάνε σαν 80/20, και άλλα θέματα το αντίστροφο. Και δεν νομίζω ότι έχουμε καταλήξει σε κάποιο συμπέρασμα, γιατί μια μέρα θα υπάρχουν κάποιες νέες πληροφορίες και θα νιώθετε έτσι, και μια άλλη μέρα θα υπάρχουν νέες πληροφορίες και θα αισθάνεστε αλλιώς. Και έτσι νομίζω ότι είναι μια διαδικασία μάθησης για εμάς, και όπως είπε ο Peter, ήταν πραγματικά μια συνειδητοποίηση για εμάς ότι υπάρχουν πραγματικά άλλα θέματα και συναισθήματα που πρέπει να σημειωθούν.

Roy Peter Clark: Θέλω να επανέλθω σε αυτό, αλλά, Jens, θέλω να σε εμπλακώ αμέσως και απλώς να σε ρωτήσω ποια είναι η γνώμη σου για αυτό, όσον αφορά την εμπειρία σου από τους δημοσιογράφους και την αντίδρασή τους σε αυτό.

Jens Hansen: Λοιπόν, ήθελα απλώς να προσθέσω μια παρατήρηση στις εναρκτήριες παρατηρήσεις σας, σχετικά με τη συζήτησή σας στις Ηνωμένες Πολιτείες. Θα έλεγα ότι καταλαβαίνω τη συζήτηση, γιατί [υπήρχε μια έκθεση] στη Δανία, που δημοσιεύτηκε πριν από λίγες ημέρες, που έδειξε ότι αυτή η γελοιογραφία έχει δημοσιευτεί σε περίπου 104 και πλέον μέσα ενημέρωσης και σε περισσότερες από 40 χώρες. Πράγμα που σημαίνει ότι, στην πραγματικότητα, πολλά μέσα ενημέρωσης σε πολλές χώρες έχουν λάβει την ίδια θεμελιώδη απόφαση σχετικά με τη σημασία της συζήτησης για την ελευθερία του λόγου υπό το φως αυτής της ενέργειας, και μπορώ να δω ότι βασίζεται στο πολύ δύσκολο ερώτημα εάν αυτό … είναι αλήθεια, αν είναι σχετικό τεστ για αυτό.

Οπότε έχω μια [αίσθηση για] τη συζήτηση. Αλλά για να επιστρέψουμε στην ερώτηση, νομίζω ότι το πιο σημαντικό πράγμα στη Δανία είναι ότι ξαφνικά ανακαλύψαμε ότι αυτό είναι πραγματικά ένα ζήτημα. Θέλω να πω, θα μπορούσε να συμβεί, γιατί έχουμε μια πολύ ανοιχτή παράδοση στη Δανία [σχετικά με] τι μπορούμε να δημοσιεύσουμε, τι μπορούμε να [θέσουμε] για συζήτηση. Προφανώς, [είναι] πιο [φιλελεύθερη] από ό,τι στις Ηνωμένες Πολιτείες, μια … κοσμική κοινωνία. Και υπάρχει πάντα επίσης ένα είδος διανοητικής διαφοράς, ότι μπορούμε να δεχθούμε σκληρές συζητήσεις χωρίς να το λάβουμε υπόψη. Και μερικές φορές αναφερόμαστε σε κάτι με χιούμορ που θα μπορούσε να παρεξηγηθεί.

Αλλά αυτό δεν είναι ζήτημα να είσαι [χιουμορίστας]. Έχουμε ένα είδος εθνικής παράδοσης και νομίζω ότι πολλοί Δανοί έχουν μείνει πολύ έκπληκτοι που [έγινε τέτοια φασαρία για τα κινούμενα σχέδια]. Επομένως, νομίζω ότι είναι σημαντικό όταν μιλάτε για την κατανόηση του πώς θα μπορούσε να συμβεί. Θέλω να πω, δεν ήταν μεγάλη υπόθεση στη Δανία, και τα χειρότερα, ή εξίσου χειρότερα, θα μπορούσατε να πείτε από αυτή την άποψη, έχουν δοκιμαστεί στο παρελθόν. Αλλά για πρώτη φορά, είχαμε μια αντίδραση αυτού του μεγέθους. Και τότε μπορείς να αποφασίσεις αν ήταν σωστό ή όχι, αλλά σίγουρα, κανείς δεν το περίμενε αυτό.

Roy Peter Clark: Έχοντας επισκεφθεί τη Δανία και συνεργάστηκα στενά με πολλούς Δανούς δημοσιογράφους, θα σας δώσω μερικές από τις γρήγορες εντυπώσεις μου για τους Δανούς. Οι Δανοί φαίνεται να είναι πολύ χαλαροί με τα πάντα μέχρι να μιλήσετε για τη σεξουαλικότητα και μετά οι Δανοί αρχίζουν να γελούν συνέχεια. Υπάρχει πολύ μεγαλύτερη διαφάνεια σχετικά με τη σεξουαλικότητα και ορισμένες μορφές έκφρασης στη Δανία από τις Ηνωμένες Πολιτείες, όπου νομίζω ότι οι αντιδράσεις είναι κάπως πιο πουριτανικές. Και το άλλο, με ενδιέφερε και ο υπέροχος θεσμός που έχετε στους ποδοσφαιρόφιλους. Οχι το χούλιγκανς , αλλά ονομάζονται το διασκέδαση , που είναι ένα λογοπαίγνιο, που σημαίνει κάπως σαν τους οπαδούς που αγαπούν τη διασκέδαση, και χαρακτηρίζει τη δανική κουλτούρα καθώς ακόμη και σε έντονα συναισθηματικές καταστάσεις όπως μπορεί να είναι το ευρωπαϊκό ποδόσφαιρο, οι Δανοί θεωρούνται κάπως χαλαροί, διασκεδαστικοί και χαλαροί .

Jens Hansen: Για παράδειγμα, υπάρχουν πολλά πολύ αστεία —και μερικές φορές αρκετά σκληρά— κινούμενα σχέδια για τη βασίλισσά μας. Και όλοι γελούν, και πιθανώς και η βασίλισσα και η οικογένειά της. Αυτός είναι ο τρόπος που έχουμε συνηθίσει να μιλάμε και να συζητάμε πράγματα. Και πάλι, αυτό δεν κάνει απαραίτητα σοφό να κάνουμε αυτό που συνέβη. Αλλά είναι απαραίτητο στην προσπάθεια να το κατανοήσουμε - είναι μέρος αυτής της παράδοσης [της] πολύ ανοιχτόμυαλης συζήτησης.

Roy Peter Clark: Επιτρέψτε μου να σας ρωτήσω για τη διαφορετικότητα — την εθνοτική ποικιλομορφία και την πολιτιστική πολυμορφία όπως την περιγράψατε. Στις προηγούμενες συνομιλίες μου με Δανούς δημοσιογράφους, όταν μιλούσαμε, γενικά, για πράγματα όπως η ηθική ή η συγγραφή εφημερίδων, υπήρχε τεράστιο ενδιαφέρον και τρομερή σύνδεση. Αλλά πρέπει να πω ότι υπήρξαν περιπτώσεις - μιλάω, τώρα, πριν από μια δεκαετία ίσως - όταν προσπαθούσα να αναφέρω ζητήματα όπως η φυλετική και πολιτιστική πολυμορφία και η ανάγκη να εκπροσωπήσω ορισμένα μέρη της κοινότητας που μπορεί να αισθάνονται εξαιρείται, όπου η αντίδραση ήταν η περιέργεια, αλλά η αίσθηση ότι αυτό είναι ένα αμερικανικό πρόβλημα, λόγω της ιστορίας της δουλείας μας και λόγω της μεταναστευτικής μας παράδοσης. Αλλά τώρα φαίνεται ότι αυτό που λέτε είναι ότι η αντίδραση μπορεί να είναι διαφορετική, ως αποτέλεσμα αυτής της εμπειρίας. Πέτρος?

Peter Jacobsen: Αν κοιτάξουμε αυτήν την παράδοση της Δανίας να σκεφτόμαστε «Μην το παίρνετε τόσο σοβαρά», μπορούμε τώρα να δούμε ότι υπάρχουν μερικοί άνθρωποι [που] παίρνουν κάποια πράγματα πολύ σοβαρά… Αυτό θα μπορούσε να είναι μια κλήση αφύπνισης για εμάς ότι είμαστε διαφορετικοί και σκεφτόμαστε διαφορετικά, και νομίζω ότι αυτό θα μπορούσε να είναι μια εντελώς νέα κατάσταση για τους Δανούς δημοσιογράφους, γιατί αν αρχίσουμε να αντιδρούμε ως δημοσιογράφοι σε αυτό, θα πρέπει να σκεφτούμε πολύ περισσότερο τι πραγματικά σκέφτονται οι άνθρωποι για το τι δημοσιεύουμε. Αυτό είναι ένα πολύ ενδιαφέρον πράγμα που πρέπει να έχει περισσότερο στο μυαλό των δημοσιογράφων και στη Δανία.

Roy Peter Clark: Μόνος, αν έβλεπα το τηλεοπτικό σου πρόγραμμα, για παράδειγμα…

Lone Vandborg: Τότε θα παρακολουθούσατε τένις.

Roy Peter Clark: Εντάξει, αν παρακολουθούσα τηλεοπτικά προγράμματα ειδήσεων στη Δανία, ή αν διάβαζα τις εφημερίδες, θα μπορούσα να δω την ποικιλομορφία —την πολιτιστική, ή εθνική ή θρησκευτική ποικιλομορφία που υπάρχει στη χώρα— που εκπροσωπείται στις ειδήσεις; Αν ήμουν νέος — δεν είμαι σίγουρος ποιοι είναι οι όροι — αλλά αν ήμουν νεαρός μουσουλμάνος που είχε μεταναστεύσει στη χώρα, θα μπορούσα να διαβάσω την εφημερίδα και να δω τον εαυτό μου και τις αξίες μου να εκπροσωπούνται με κάποιο τρόπο;

Peter Jacobsen: Νομίζω ότι θα το κάνετε. Νομίζω ότι θα υπάρχουν πολλοί τρόποι να δούμε όλους αυτούς τους διαφορετικούς ανθρώπους που ζουν με διαφορετικούς τρόπους, και έχουμε μια αυξανόμενη δημοσιογραφική συνείδηση ​​αυτών των διαφορών. Αλλά έχουμε επίσης, νομίζω, τουλάχιστον στη Δανία, μια αυξανόμενη συζήτηση για το πώς να καλύψουμε καλύτερα αυτά τα πράγματα. Πώς να γίνεις καλύτερος, να καταλάβεις πώς ζουν αυτοί οι άνθρωποι και πώς να κάνεις δημοσιογραφία με αυτό.

Lone Vandborg: Θα ήλπιζα επίσης ότι ένας νεαρός μουσουλμάνος που κοιτάζει τις ειδήσεις θα ήθελε να κοιτάξει τις ειδήσεις, γενικά, και όχι απλώς να [σκέφτεται], «Α, μπορώ να ταυτιστώ με αυτό», γιατί, νομίζω, αν και Αυτό είναι καλό στη συζήτηση που έχουμε τώρα στη Δανία — η οποία είναι μια συζήτηση που χρειαζόμαστε, σε όλα τα επίπεδα. Αλλά είναι επίσης, ξέρεις, φροντίζεις; Και δεν λέω αυτό [είναι αυτή η κατάσταση], αλλά οι άνθρωποι λένε, «Α, πρέπει να δούμε θρησκευτικά σύμβολα επειδή είμαστε Μουσουλμάνοι, Εβραίοι, πολύ Χριστιανοί ή οτιδήποτε άλλο». Ή λέτε, 'Λοιπόν, κάνουμε την εφημερίδα και το κάνουμε μόνο με βάση τις ειδήσεις, και αυτό πρέπει να ισχύει για όλους στην κοινωνία';

Και αυτή είναι η συζήτηση, επίσης, που βρίσκεται σε εξέλιξη τώρα: Πρέπει να κάνουμε περισσότερα; Πρέπει να κάνουμε λιγότερα; Πρέπει να το αφήσουμε να επηρεάσει τον τρόπο που βγάζουμε ειδήσεις; Πρέπει να συνεχίσουμε στο μονοπάτι που βαδίζουμε [τώρα, στο οποίο] δεν έχουμε πολύ συχνά θρησκευτικά πράγματα να συμβαίνουν στις [στις] ειδήσεις εκτός και αν σχετίζονται πραγματικά με αυτό; Έτσι, όταν λέτε 'Θα ήμουν, ως νεαρός μουσουλμάνος, συγγενής, με την κοινότητά μου και τη θρησκεία μου;' — μάλλον όχι τόσο πολύ [στη θρησκεία, αλλά ελπίζουμε τουλάχιστον στην κοινωνία και στην τοπική κοινωνία.

Roy Peter Clark: Θυμάμαι — ζω σε μια φυλετικά διαφορετική κοινότητα, περίπου πέντε μίλια νότια από εδώ, το Ινστιτούτο Poynter, και συνήθιζα να δούλευα με την εφημερίδα του γυμνασίου. Και οι μαθητές εκεί, επειδή η Φλόριντα είναι μια παραλία, έδειχναν πολύ συχνά φωτογραφίες ελκυστικών φοιτητών, μερικές φορές μοντελοποιώντας μαγιό. Και θυμάμαι μια νεαρή Αφροαμερικανίδα να με πλησίασε και [αυτή] μου είπε: «Ξέρεις, αν έβλεπες αυτή την εφημερίδα, δεν θα πίστευες ποτέ ότι υπήρχε μια ελκυστική Αφροαμερικανίδα στο Λύκειο Lakewood .» Γιατί όλες οι εικόνες και τα μοντέλα ήταν λευκά. Και οι συντάκτες ήταν λευκοί, και δεν τους πέρασε από το μυαλό. δεν ήταν μέσα στην οπτική τους σφαίρα. Έτσι, μερικές φορές χρειάστηκε να το ζήσουμε αυτό στις Ηνωμένες Πολιτείες. Τζενς, κάτι θα έλεγες.

Jens Hansen: Ναι. Ένας πρώην πρέσβης των ΗΠΑ στη Δανία είπε, όταν έφυγε μετά από πολλά χρόνια, ότι η Δανία δεν είναι έθνος, είναι φυλή. Και νομίζω ότι επεσήμανε ένα σημαντικό [πράγμα] εκεί, ότι το να είμαστε μια μικρή… κοινότητα για ολόκληρη τη χώρα… ξέρετε, υπάρχουν πολλά πράγματα που μας ενώνουν με έναν ιδιαίτερο τρόπο.

Είμαστε σε μια διαδικασία μάθησης για να συναντηθούμε και να κατανοήσουμε και να είμαστε μαζί με άλλους πολιτισμούς. Και είναι [ακόμα] μια διαδικασία μάθησης, η οποία νομίζω ότι θα επιταχυνθεί, στην πραγματικότητα, από αυτό το περιστατικό. Αλλά νομίζω ότι πρέπει να παραδεχτείς ότι στη Δανία, όταν βλέπεις μειονότητες στα μέσα ενημέρωσης, είναι συχνά στο ρόλο τους ως μειονότητες. Ξέρεις, η μουσουλμάνα [που] έγινε πιλότος, ή ό,τι άλλο είναι — μια τέτοια ιστορία. Επομένως, δεν έχουμε ωριμάσει σε μια κατάσταση όπου οι άνθρωποι εμφανίζονται απλώς ως άνθρωποι και τυχαίνει να προέρχονται από μια θρησκεία ή κάτι τέτοιο.

Αλλά για να σας πω ένα παράδειγμα που το έθεσε λίγο σε προοπτική για μένα ήταν την περασμένη εβδομάδα. Την περασμένη Παρασκευή, πήγαμε στο ετήσιο χορό στο γυμνάσιο της κόρης μου. Και εκεί έχουν έναν πολύ παραδοσιακό δανέζικο χορό. Και υπήρχαν πολλά μουσουλμάνα κορίτσια με τα κασκόλ τους που συμμετείχαν σε αυτήν την πολύ παλιά δανική κουλτούρα. Και όταν το κοίταξα, ένιωσα κάπως δημοσιογραφικός, [και σκέφτηκα,] αυτή είναι η καθημερινή ένταξη. Είναι απλά εκεί, με την άποψή τους, με την εμβέλειά τους και με τα κασκόλ τους. Και [δεν υπήρχε] αντίρρηση και κανείς δεν το παρατήρησε. καμία ιστορία σε αυτό.

Έτσι είναι, φυσικά, η ικανότητα να ενσωματώνεις άλλους πολιτισμούς, δουλεύοντας σε καθημερινό επίπεδο. Αλλά σίγουρα δεν είχαμε την ίδια ευκαιρία να αποκτήσουμε εμπειρία σε αυτό με τις Ηνωμένες Πολιτείες ή άλλους πολιτισμούς. Έχω μια κόρη που ζει στο Λονδίνο και αυτή είναι μια άλλη εικόνα, είπε. Ήταν μια ενδιαφέρουσα εμπειρία που απλώς βρέθηκε σε ένα χωνευτήρι ανθρώπων από όλες τις χώρες. Δεν το έχει ξαναδεί αυτό στη Δανία, γιατί είμαστε περισσότερο φυλή. Είμαστε σε ένα κίνημα προς μια πιο πολυπολιτισμική κοινωνία.

Roy Peter Clark: Για τους ακροατές μας, μερικές γρήγορες ερωτήσεις: Ποιος είναι ο πληθυσμός της Δανίας;

Jens Hansen: Πέντε εκατομμύρια συν.

Lone Vandborg: Συν. 5.1 ή κάτι τέτοιο.

Roy Peter Clark: Πόσοι ομιλητές της Δανίας υπάρχουν στον κόσμο; Είναι γνωστό αυτό;

Lone Vandborg: Ίσως 5,5;

Jens Hansen: Το πολύ 5,5.

Lone Vandborg: Δεν νομίζω, ίσως, [ότι] μπορείτε να το μάθετε οπουδήποτε αλλού εκτός από τη Δανία.

Roy Peter Clark: Οι άνθρωποι που πηγαίνουν σχολείο στις Ηνωμένες Πολιτείες σκέφτονται τη Δανία ως προς τους Βίκινγκς… Εξακολουθείτε να ταυτίζεστε με την κουλτούρα των Βίκινγκ; Ή μήπως αυτό είναι ένα στερεότυπο; Εξακολουθείτε να βγαίνετε στον κόσμο και να βρίσκετε πράγματα και να τα φέρνετε πίσω;

Peter Jacobsen, Jens Hansen, Lone Vandborg (συλλογικά): Οχι δεν είναι πραγματικά.

Lone Vandborg: Δεν ταυτίζομαι με την κουλτούρα των Βίκινγκ.

Peter Jacobsen: Ξέρετε, οι περισσότεροι από τους πραγματικά σκληρούς Βίκινγκς ήταν πραγματικά Νορβηγοί.

Roy Peter Clark: Ααα, εντάξει. Ήταν χούλιγκανς και οχι διασκέδαση , σωστά;… Ήθελα να σας ρωτήσω σχετικά με την κάλυψη αυτής της εκδήλωσης διεθνώς, και τι έχετε δει ότι πιστεύατε ότι ήταν κατά κάποιο τρόπο υπεύθυνο — και εάν έχετε δει παραδείγματα κάλυψης που θεωρήσατε κάπως ανεύθυνα , πολύ μακριά από τα σημάδια και λανθασμένοι χαρακτηρισμοί όσων γνωρίζετε για τη χώρα, τον πολιτισμό ή το γεγονός;

Lone Vandborg: Αυτό που είπατε για αυτό το στερεότυπο — είμαστε τόσο ένοχοι και στο σπίτι μας στη Δανία, γιατί, για να επιστρέψουμε γρήγορα, όταν δείτε… νεαρούς μουσουλμάνους, θα μιλούν για μουσουλμανικά ζητήματα και όχι για αγώνας ποδοσφαίρου, αγώνας ποδοσφαίρου. Και μετά είχαν τα «60 λεπτά» — Αυτό ήταν «60 λεπτά», έτσι δεν είναι; — ότι έδειξαν στη δανική τηλεόραση ότι έκαναν για τη Δανία, και θυμάμαι ότι καθόμουν στο σπίτι λέγοντας: «Θεέ μου, είναι Έτσι στερεότυπα μας, με όλους αυτούς τους ξανθούς ανθρώπους!». Και ξέρω ότι αυτό ήθελαν να κάνουν, αλλά, ξέρεις, τότε παίρνεις μια γεύση από το δικό σου φάρμακο, μερικές φορές. Και λες 'Αα', και μετά αφαιρείς ένα στρώμα από αυτό και λες, 'Λοιπόν, ίσως αυτός είναι ο τρόπος, πρώτα από όλα, είμαστε εμείς, και μετά έτσι είναι τα υπόλοιπα ο κόσμος μπορεί να μας δει» και αυτό ήταν πολύ ενδιαφέρον. Αλλά η πρώτη μου αντίδραση ήταν: «Θεέ μου, δεν μπορώ να πιστέψω ότι το έκαναν αυτό. Αυτό είναι ένα τέτοιο στερεότυπο». Και έτσι χτυπάμε πολλούς άλλους ανθρώπους με τα στερεότυπά μας, και πώς το κάνουμε αυτό. Επομένως, πιστεύω ότι είναι πολύ καλό που έχουμε όλη αυτή τη συζήτηση τώρα.

Roy Peter Clark: Πάντα γελούσα όταν οι Δανοί μου μιλούσαν για τους Σουηδούς, όσον αφορά τις διαφορές στο είδος της εθνοτικής ποικιλομορφίας/πολιτισμικής ποικιλομορφίας στη Σκανδιναβία, η οποία, από απόσταση, σε ανθρώπους μερικές φορές [στις] Ηνωμένες Πολιτείες, μοιάζει με ένα μεγάλο πράγμα. Μέχρι να πάτε εκεί και να συνειδητοποιήσετε πόση ποικιλομορφία υπάρχει, ακόμη και μέσα στη σκανδιναβική κουλτούρα. Είδατε κάποια άλλη δημοσιογραφία που σας ενδιέφερε στην κάλυψη αυτού του θέματος σε όλο τον κόσμο που νομίζετε ότι πέτυχε ή έχασε το σημάδι;

Jens Hansen: Υπήρξαν μερικοί που έχασαν το σημάδι, νομίζω, ειδικά σε ξένο πολιτισμό, ξένες χώρες. Δεν μιλώ συγκεκριμένα τώρα για όλες τις ισλαμικές χώρες, αλλά για χώρες στις οποίες υπάρχει πραγματικά πολιτιστική ποικιλομορφία [σε σύγκριση] με τη Δανία. Και νομίζω ότι η Δανία έχει παρουσιαστεί με έναν όχι πολύ δίκαιο τρόπο εδώ. Αλλά, εννοώ, είναι μέρος του κόστους, θα λέγατε.

Νομίζω, κοιτάζοντας τα δυτικά μέσα ενημέρωσης, αυτό που είδαμε από τη Δανία ήταν, τουλάχιστον, μεροληπτικό και στερεότυπο για το οποίο συνήθως [είμαστε] ένοχοι. Και, εννοώ, το «60 Minutes» είναι ένα καλό παράδειγμα που είδαμε επίσης, επειδή υπήρχε στενή κάλυψη αυτής της παραγωγής στη Δανία: πώς οι δημοσιογράφοι τους μπήκαν στη Δανία και σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα, με διάφορες απαιτήσεις για αυτό που θέλατε για να ακούσω, [έχτισα] μια ιστορία από αυτή τη γωνία. Είναι μια κριτική όχι μόνο για αυτό το ρεύμα, αλλά και για τον τρόπο που συνεργαζόμαστε με τους δημοσιογράφους.

Roy Peter Clark: Επιστρέφοντας στον χαρακτηρισμό μου για τις ειδήσεις, όταν μιλάς με σχεδόν οποιονδήποτε δεν συμπαθεί τον Τύπο για τον ένα ή τον άλλο λόγο, ειδικά όταν ασκείται σε αυτούς, το παράπονο είναι σχεδόν πάντα το ίδιο: «Δεν με εκπροσώπησαν με τον τρόπο που βλέπω τον εαυτό μου ή τον τρόπο που νιώθω ότι είμαι». Και είναι ενδιαφέρον ότι θα έπρεπε να ισχύει και για τους δημοσιογράφους που έχουν αυτή την εμπειρία.

Jens Hansen: Ναι, αν μου επιτρέπεται να προσθέσω μια παρατήρηση. Κάνουμε μια συζήτηση στη Δανία [για το πόση ευθύνη έχει ο δημοσιογράφος να περιγράψει πραγματικά το πλαίσιο στο οποίο περιγράφεται το θέμα. Και, εννοώ, οι περισσότερες κρίσεις… μεταξύ πηγών και δημοσιογράφων [είναι] όταν οι προσδοκίες [όσον αφορά] το πραγματικό πλαίσιο διαφέρουν πολύ. Εννοώ ότι υπάρχει μια λογική συζήτηση για τις επαγγελματικές αξίες εκεί, και τουλάχιστον ορισμένοι δημοσιογράφοι στη Δανία λένε ότι υπάρχει μεγαλύτερη ανάγκη, σήμερα, οι δημοσιογράφοι να είναι υπεύθυνοι να είναι πολύ δίκαιοι ως προς το πλαίσιο. Προσπαθούν να περιγράψουν κάτι στο πλαίσιο στο οποίο οι πηγές γνωρίζουν ότι είναι μέσα. Επομένως, δεν είναι μόνο θέμα να το δούμε, για παράδειγμα, από την πλευρά της πηγής, αλλά και από το πλαίσιο… Άρα το να είσαι υπεύθυνος για το πλαίσιο είναι πολύ — κατά τη γνώμη μου — ένα πολύ [σημαντικό] θέμα που εμπλέκεται στη δημοσιογραφία.

Roy Peter Clark: Ευχαριστώ πολύ. Αυτό ήταν ένα podcast για όλα τα θέματα της δημοσιογραφίας που σχετίζονται με τη δημοσίευση αμφιλεγόμενων γελοιογραφιών στη Δανία και καλεσμένοι μας ήταν οι Δανοί δημοσιογράφοι Peter Jacobsen, Jens Hansen και Lone Vandborg. Σας ευχαριστούμε πολύ, πολύ και ανυπομονούμε να μάθουμε περισσότερα από εσάς στο μέλλον.